Ich habe nichts bekommen und jetzt nochmal explizit nachgefragt. Laut Pösslforum dürfte ich für meinen Cliff wohl nur die Rohkarosse bekommen. Mittlerweile stehen ja laut Aussagen dort scheinbar auch die 160ps Motoren in Frage...
Auf jeden Fall wird die Antwort auf meine Frage lange recherchiert.

Hallo Mel,

wir haben unsern T68 Adv. 8/2021 aus Vorlauf Händler bestellt. Erste Auftragsbestätigung im August erhalten mit Liefertermin 4/22. Im Oktober neue Auftragsbestätigung erhalten mit einem neuen Liefertermin 7/22 aber noch die alten Preise.
Bis heute habe ich noch nichts bekommen, dass wir die neuen Preise zahlen müssen. Gehe aber davon aus das wir diese teilw. bezahlen müssen.
Zur Info, ein Arbeitskollege hat einen Weinsberg bestellt, hat auch vom Händler eine Nachricht erhalten Liefertermin verschiebt sich von 6/22 auf 11/22. Aber die Preiserhöhung geben sie nicht an ihm weiter.

Grüße
Jürgen

Hallo Mel und alle Wartenden,
ich habe Anfang Oktober unseren Cliff RT 600 AE bestellt, angeblich aus Vorlauf mit Liefertermin -ohne Gewähr- Juni/Jul 22. Die Auftragsbestätigung mit den alten Preisen kam am 21.10.21 mit Liefertermin "3./4. Quartal 2022". Vom Händler habe ich bislang nichts weiteres gehört - mündlich war besprochen, dass der Preis fix ist...

Viele Grüße

Dominik

Danke schon mal für die Rückmeldungen. Sehr kurios, dass da so unterschiedlich und intransparent vorgegangen wird. Auf jeden Fall werde ich das vor Annahme oder Ablehnung der Preiserhöhung noch mal von rechtlicher Seite prüfen lassen.

Zitat von Mel im Beitrag #510

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Guten Morgen in die Runde,
ich begebe mich auch mal ins Wartezimmer; bis vsl. Sommer 2022. Bestellt wurde Anfang September ein Cliff 540 AE; Auftragsbestätigung kam dann im Oktober. Mich würde mal interessieren, ob hier noch jemand jetzt die nachträgliche Preiserhöhung aufgebrummt bekommen hat. Vorgeschlagene Alternative seitens des Händlers ist vom Vertrag zurückzutreten. Die bisherige Vorfreude ist natürlich auch erst mal dahin. Von anderen "Sunlight-Bestellern" habe ich diesbezüglich noch gar nichts vernommen; bei Pössl (bzw. in deren Forum) gibts dazu eine relativ lebhafte Diskussionsrunde. Mir ist noch nicht ganz klar, wie ich mich entscheiden werde. Aber vielleicht haben hier andere bereits ähnliche Erfahrungen gemacht.

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Also, bei mir gibt es definitiv keine Preiserhöhung, ich habe aber auch keinerlei Klauseln über Preisanpassungen in den AGB stehen.
Bezahlen werde ich das, was in der Auftragsbestätigung vom August steht.


Gruss Heiko

Das sehe ich eigentlich auch so. Ich habe meine Unterlagen jetzt auch nochmal durchgesehen. AGBs habe ich tatsächlich keine erhalten, bei Bestellung gab es sog. "Verkaufsbedingungen". Diese sehen m.E. keine Preisänderungen vor wenn die Bestellung durch die Auftragsbestätigung des Händlers zu einem gültigen Kaufvertrag geführt hat.

Gruß
Dominik

Zitat

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Nach meiner Erwartung werden Preisanhebungen durch ALLE Herstellerfirmen an die Besteller*Innen durchgereicht. Wieso sollte auch der Händler die Preissteigerungen aus der Vorfertigung auf seine Kappe nehmen? Bei Waren die einem aus der Hand gerissen werden ist das nicht notwendig. Außerdem kann auch der Händler vom Kaufvertrag zurücktreten wenn der Preis verhandelte Preis ruinös für ihn ist.

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Denke in der Promobil habe ich es mal gelesen: HOBBY will wohl keine Preisänderungen durchreichen, da (ich denke es war der GF) sie gesahgt haben, sie haben einmal eine Preisliste für 2022 herausgegeben, warum sollen sie diese ändern.

Aber ich sehe es genauso: wenn dann kann auch der Händler vom Vertrag zurücktreten und im Notfall schieben die Hersteller auf Umstände, die sie nicht zu vertreten haben .....und am Ende ist der Kunde eben das letzte Glied in der Kette...

Ja, mehr als diese Verkaufsbedingungen (ohne erkennbare Preisanpassungsklausel) hab' ich während der Bestellung und dem Vertragsabschluss auch nicht bekommen.

@Ingo Köhler: Ich befürchte so etwas auch, dass sich der Händler dann irgendwas ausdenkt. Obwohl das rechtlich wahrscheinlich auch nicht ganz so einfach sein wird. Auf jeden Fall ist dieser möglicherweise rechtliche "Kampf" mit dem Händler einfach nur nervig.

Hallo Mel,
hattest Du denn eine Auftragsbestätigung mit den alten Preisen erhalten und danach die Preiserhöhung nachträglich noch bekommen?

Dominik

Dominik, ja Auftragsbestätigung mit alten Preisen.
Jetzt 2 Monate später wurde mir eine neue Auftragsbestätigung zugeschickt, welche ich unterschreiben soll (oder halt auch nicht).

Zitat von Mel im Beitrag #519

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@Ingo Köhler: Ich befürchte so etwas auch, dass sich der Händler dann irgendwas ausdenkt. Obwohl das rechtlich wahrscheinlich auch nicht ganz so einfach sein wird. Auf jeden Fall ist dieser möglicherweise rechtliche "Kampf" mit dem Händler einfach nur nervig.

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Ich z.B. hab im März nach Liste 21 bestellt. Bei Lieferung in 22 gilt die neue Liste. Also, Erhöhung. Und das ist Recht.
Ist in meiner Branche auch so.

Mit freundlichen Grüßen

Franky

@Andy, hier ist einiges nachvollziehbar. Trotzdem muss ich gestehen, dass sich mein Mitleid für die Hersteller und Händler nach den letzten fetten Jahren auf dem Wohnmobil-Markt doch ziemlich in Grenzen hält. Darüber hinaus stelle ich mir gerade vor, wie jeder Kaufvertrag (in welcher Branche auch immer) einseitig vom Verkäufer durch eine nachträgliche Preiserhöhung (was spricht dann gegen noch weitere Erhöhungen) für nichtig erklärt werden kann und der Käufer vor die Wahl gestellt wird, Zahlen oder Zurücktreten. Ist mir zumindest bisher noch nicht untergekommen.
Was mich gerade aber meisten stört, ist die völlig fehlende Transparenz. Aktuell könnte man meinen, dass hier einzelne Kunden wie auch immer ausgewählt werden, bei denen man es mal mit der Preiserhöhung versuchen kann.