Ich finde die Aufführungen von Jens einleuchtend.

Zitat

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Richtig: Wasser ist nicht komprimierbar. Aber auch richtig: Es verbleibt nach dem Abschalten der Pumpe Druck in den Leitungen. Vermutlich geschieht dies tatsächlich durch die Ausdehnung der Schläuche.

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Ja, je weicher bzw. nachgiebiger die Schläuche, desto mehr können sie sich ausdehnen. Also bei gegebenem Pumpendruck, mehr oder weniger Wasser "speichern", das nach Abstellen der Pumpe und öffnen eines Hahnes wieder austreten kann.
Ob nun die Pumpe oder die Erwärmung und damit die Ausdehnung des erwärmten Wassers das Wasser liefert und im Schlauchsystem "gespeichert" wird ist egal. Der einzige Unterschied: Die Pumpe kann keinen höheren Druck als den auf der Pumpe angegeben Druck erzeugen, der Boiler jedoch schon.

Also in Jens Experiment wird sein Schlauchsystem ausgedehnt um 150ml Wasser aufzunehmen.
Wenn der Boiler Wasser erhitzt und dies zu 200ml Ausdehnung führt, entsteht im Schlauchsystem ein höherer Druck als die 1,9bar.
Und wenn im Schlauchsystem vorher die Pumpe betrieben wurde und der Druck noch nicht entwichen ist, entsteht ein noch größerer Druck, da zu den 150ml des "Pumpenwassers" noch die 200ml der "Heizwasserausdehnung" kommt..

Habe mal die Pumpe laufen lassen, recht lange gewartet und dann im stromlosen Zustand einen Wasserhahn geöffnet. Es ist schon erstaunlich, wie lang der Druck gehalten wird. Ist eigentlich auch nicht verwunderlich, weil, wenn der Druck entweichen würde, würde ja Wasser irgendwo austreten.
Kann mir schon vorstellen, das dieser Druck leicht an die 3,5 bar des Truma-Frostwächters heran kommt.

Übrigens, der Truma-Frostwächter sitzt im Kaltwasserzugang zum Boiler (hab bei mir im Fahrzeug nachgesehen und so steht es auch in der Einbauanleitung des Truma-Boilers). Das bedeutet aber auch, dass im Boiler selbst kein Rückschlagventil verbaut sein kann, das das erwärmte Wasser daran hindern kann, in den Kaltwasserzulauf zu gelangen. Sonst würde das Frostwächterventil ja den Boiler nicht schützen können. Ergo; der im System aufgebaute Druck ist überall gleich (im Kaltwasser und Warmwasserkreislauf).

Idee: Leute, die das Floe-Entwässerungsystem verbaut haben, könnten ja mal mit einem Reifendruck-Manometer den Druck im System messen. Der hat ja dafür extra einen Adapter (Gardena-Autoventil, der z. B. auch hier separat erhältlich ist).

Also, wenn unsere Überlegungen stimmen, könnte es meiner Meinung nach bei den Schlauchplatzern daran liegen, dass die Überdruckfunktion des Truma-Frostwächters nicht mehr richtig funktioniert oder eben tatsächlich die 3,5bar zu viel für das Schlauchsystem ist.
Und der Bastelvorschlag mit dem 1,5 bar Sicherheitsventil direkt nach dem Rückschlagventil der Pumpe macht also durchaus Sinn, da Warmwasser- und Kaltwasserkreislauf nicht durch ein weiteres Rückschlagventil im Boiler getrennt sind und daher den gleichen Druck besitzen, der durch das Sicherheitsventil nie höher als 1,5 bar werden kann.

Guten Morgen Jens

und vielen Dank für den Beitrag!

Ich bin gerne bereit, die Diskussion auf sachlicher Ebene fortzuführen.

Zitat von newcarado im Beitrag #78

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Richtig: Wasser ist nicht komprimierbar. Aber auch richtig: Es verbleibt nach dem Abschalten der Pumpe Druck in den Leitungen. Vermutlich geschieht dies tatsächlich durch die Ausdehnung der Schläuche. Die Stärke des verbleibenden Druckes wird natürlich (auch) durch die Stärke der eingesetzten Pumpe beeinflusst. Wenn dann bei geschlossenen Hähnen der Boiler aufgeheizt wird, dann erhöht sich dieser bereits vorhandene Druck natürlich durch die Ausdehnung des Wassers.

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Hallo,
ein Zusammenhang könnte mit schlecht/falsch montierten Schlauchschellen sein!
Gruß Rolf

Patrick,
wenn du ein Floe System hast, kannst du doch ganz einfach probieren, ob das extra Ventil überhaupt bei 1,5 bar öffnet. Das geht auch ohne eingefülltes Wasser, denn es sollte eigentlich egal sein, woher der Druck im System stammt. Passieren kann eigentlich nichts, da das System für 3,5 bar ausgelegt ist.(Öffnungsdruck Frostventil)

Gruß Epsreik

schon mal an ein MAG für Trinkwasser gedacht

Gruß Bernd

Wenn ich Patrick richtig verstehe hat er die Heizung auf 60 Grad eine 3/4 St. laufen lassen ohne das Wasser aus dem Ventil trat.
Das bedeutet das der Druck nicht auf 1,5 bar kam oder das Ventil festklemmt.

Da werde ich seine weiteren Versuche erstmal abwarten und mir die Ergebnisse erstmal ansehen, die er dann hoffentlich hier postet. Wenn sich daran nichts ändert sehe ich das Ventil auch als überflüssig an.

Vielleicht experimentiert hier ja auch noch jemand anderes mit, ich habe leider keine Möglichkeiten.

Moin,
wer den Druckverlauf im System in allen Phasen wissen möchte, schließt einfach statt dem Überdruckventil ein Manometer an. Gibt's für ein paar Euro in jedem Baumarkt.

Es grüßt Epsreik

Zitat

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Küchenarmatur auf: 0,68-0,70 bar

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Wenn Du die 1,1bar der Pumpe mal testen willst : Mach die Amatur nur minimal auf, so dass so eben die Pumpe anspringt, aber möglichst kein/wenig Wasser austritt.
Würde es gerne auch mal bei uns ausprobieren, habe aber (noch) kein Manometer.