Wir hatten das Thema in der letzten Zeit immer mal wieder in verschiedenen Threads angerissen und vielleicht sollten wir das mal als eigenständiges Thema abhandeln.

Freistehen ist ein durchaus dehnbarer Begriff und wird nicht von allen gleichermaßen interpretiert.
Auch tauchte hier letztens der Begriff Stealth-Camping auf - als quasi verschärfte Version von Freistehen.

Vielleicht könnte ja hier der eine oder andere seine Definition von Freistehen anführen, also was unbedingt dazu gehört und was aus seiner Sicht dann kein Freistehen mehr ist.
Auch Erfahrungen damit - ob gut oder schlecht - wären interessant.

Du machst eine wichtige Unterscheidung zwischen Freistehen und Wildcampen - die ich so noch gar nicht betrachtet habe, muss ich mir merken.
Wobei die Übergänge - wie so oft - fließend sind.

So standen wir jetzt auf einem - kostenlosen - Parkplatz, von dem ein Bereich extra für Wohnmobile gekennzeichnet war (aber außer recht teuren Strom gab es nix). Am Rand des Pkw-Parkplatzes stand dann auch ein Wohnwagen in dem übernachtet wurde und die Bewohner haben dann auch in ihren Stühlen davor auf der Wiese gesessen (die auch noch weitere, fest installierte Sitzmöglichkeiten bietet). Das hat niemanden gestört und sie haben dann auch brav wieder alles weggeräumt. Wenn man es streng sieht, haben sie also "wild gecampt" - aber waren dennoch recht unauffällig. Und das nicht weil sie sich versteckt haben, sondern genau weil sie sich nicht versteckt haben - draußen saßen auch noch andere Leute, die nur mal so mit dem Pkw oder Fahrrad oder zu Fuß vorbei gekommen sind, war also nichts ungewöhnliches.

Die Frage ist eher, ob wir jetzt "Freisteher" waren - immerhin standen wir auf einem Platz, der extra für Wohnmobile vorgesehen war - aber technisch war es ein normaler Parkplatz.
Und so stehen wir recht häufig, eigentlich sogar bevorzugt. Mal gibt es V/E vor Ort, an anderer Stelle nicht einmal einen Mülleimer (dann nimmt man seinen Müll halt mit - gibt genügend Gelegenheiten den legal los zu werden).
Ja wir haben auch schon oft auf Parkplätzen übernachtet, wo es klein extra Schild für Wohnmobile gab.

Was ich immer schwer einschätzen kann ist, was andere als Freistehen "anerkennen" und was nicht.
Unsere persönliche Definition von Freistehen, schließt eigentlich nur umzäunte Areale bzw. bezahlte Plätze und damit natürlich auch Campingplätze aus. Aber schon beim Bezahlen gibt es so Grenzwerte, (Park-) Plätze auf denen es nix weiter gibt, man steht technisch durchaus "frei" (von V/E oder sonstigen Komfort) während man manchmal auf kostenlosen Plätzen alles bis hin zum (manchmal ebenfalls kostenlosen) Strom bekommen kann.
Hier verschwimmen dann selbst meine persönlichen Grenzen zwischen Freistehen und nicht Freistehen....

Was man dann als Freisteher sich erlauben kann und was nicht, hängt natürlich auch sehr vom Umfeld ab. Hier muss man sicherlich als erstes Landesgesetze und -geflogenheiten beachten, aber auch dann muss man oft beachten was geht und was nicht. So ist es nicht überall in Spanien ein Problem Keile zu verwenden, mitunter wird da ein klarer Unterschied zwischen Keile und Stützen gezogen.
Andererseits ist es in Schweden überhaupt kein Problem auch auf einem einfachen Parkplatz Tisch und Stühle rauszuholen - das wird da eher als Picknick denn als Camping angesehen. Und in anderen Ländern kommt es sehr darauf an in welcher Gegend man gerade ist, wie man sich selbst verhält und manchmal auch zu welcher Zeit man unterwegs ist.
Ich denke hier gibt es eine sehr große Bandbreite.

Was natürlich nirgends und unter keinen Umständen tolerierbar ist: Abfälle (egal welcher Art) einfach so in die Gegend zu entsorgen oder irgendwelche Beschädigungen zu hinterlassen - ich denke da sind wir uns hier alle einig.
(ja, ich habe auch schon mal fremden Müll eingesammelt....)

Wie man sieht: jeder hat so seine eigene Definition
Wobei auch schon der "Wohnmobilstellplatz" eine ziemlich breite Interpretation ist. Ist alles, wo das entsprechende Schild dasteht (also das Wohnmobilzeichen unterm Parkplatzschild) schon ein Wohnmobilstellplatz? Auch wenn es dort keinerlei spezifische V/E gibt (also allenfalls einen Papierkorb)? Oder zählt nur der bezahlte Stellplatz als solcher?

Wir haben da schon alles erlebt, nur das Schild (sogar ohne Papierkorb), nur eine Stromsäule (bezahlbar oder auch frei), nur Grauwasser oder nur Toilettenentsorgung oder auch alles komplett kostenlos .... und so ziemlich jede Form von teilweiser und einzelner bis kompletter Bezahlung.

Zitat

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Allerdings denke ich nicht, dass der Gesetzgeber da einen Unterschied macht

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Doch - der Gesetzgeber macht da einen klaren Unterschied (der aber pro Land unterschiedlich sein kann). So ist das (einmalige) übernachten in D generell erlaubt (Stichwort: Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit), "campingartiges Verhalten" ist aber genauso generell verboten.
Und z.B. in Spanien darf man (wo es nicht ausdrücklich verboten ist) überall stehen um zu übernachten (da muss man nicht einmal auf die Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit pochen), aber hier zählt selbst das Öffnen der seitlichen Fenster schon als "Campingverhalten" (weil die Breite des Fahrzeugs verändert wird - so die offizielle Auslegung).

Also doch: es gibt durchaus einen gesetzlichen Unterschied zwischen "nur Stehen" und "Camping". Trotzdem gibt es natürlich noch einmal Unterschiede in der Akzeptanz bei Polizei und Bevölkerung - und das in jede Richtung. Manchmal ist schon das - eigentlich legale - Abstellen/Übernachten auf einem Parkplatz nicht gern gesehen und manchmal wird auch das Rausräumen von Campingmöbeln großzügig toleriert. Alles schon erlebt.


Ok - ich seh schon, wir stehen doch nicht so oft frei wie wir es uns einreden .... wenn irgend möglich, stehen wir dann doch lieber auf einem Platz, der dafür auch ausgezeichnet ist - da findet sich dann auch meist ein Plätzchen für den Anhänger.....

Die Urteilslage ist gar nicht so unklar - es werden nur die Annahmen was darunter abgedeckt ist bei einigen zu weit ausgedehnt! Da gab es in der Vergangenheit ein paar Beispiele, etwa das sich auf einem für Pkw ausgeschilderten Platz abgestellt wurde oder über die erlaubte Parkzeit hinaus u.d.m.
Natürlich darf ich zur Wiederherstellung immer nur dort stehen, wo ich auch legal mit dem Fahrzeug parken darf - und zwar die ganze Zeit über! Und für gewöhnlich werden 10 Stunden zum Ausruhen anerkannt - das ist allerdings schwammig - es gibt keine exakte Festlegung dazu, genausowenig wie es eine genauere Aussage dazu gibt, ob man das auch noch 20, 30 ... 50 km von zu Hause aus machen darf, oder ob da nicht nur eine kleine Pause erlaubt ist und man dann den Rest fahren muss/soll.
Also ja, es gibt da einigen Interpretationsspielraum und man darf die Fahruntüchtigkeit nicht einfach absichtlich herbeiführen - etwa in dem man sich besäuft (das Urteil dazu ist aber schon älter).

Freistehen im engeren Sinne ist somit eigentlich in Deutschland (und den meisten Ländern ringsum auch) verboten (Wildcampen natürlich erst recht). Denn Freistehen bedeutet ja strenggenommen, dass ich nicht nur dann, wenn es meine Fahrtüchtigkeit nicht mehr zuläßt weiter zu fahren übernachte, sondern eigentlich im Besonderen dann, wenn ich es gerade an dem Platz für angenehm halte ... auch wenn ich eigentlich noch weiter fahren könnte.

Und genau aus dem Grund schließen wir auch das Stehen auf Plätzen, die zwar für Wohnmobile ausgewiesen sind, aber sonst eher wenig bis keine Infrastruktur dafür haben in den Begriff des Freistehens mit ein - man könnte das unterscheiden in legales und halblegales Freistehen